GazaKonflikt: Muzicant: Imam suspendieren

von **Neo** 15.01.09 19:06

ien (eko). Der Spalt zwischen der Israelitischen Kultusgemeinde (IKG) und Österreichs Muslimen wird breiter. IKG-Präsident Ariel Muzicant forderte die Suspendierung des Imams Adnan Ibrahim, der beim Freitagsgebet in der Wiener Schura-Moschee gegen Israel gehetzt haben soll.

Würde ein Rabbiner innerhalb der jüdischen Gemeindehäuser so sprechen“, so Muzicant, „er wäre in dieser Sekunde seinen Job los.“ Omar Al-Rawi, Integrationssprecher der Islamischen Glaubensgemeinschaft in Österreich (IGGiÖ), meldet indes Zweifel an, dass die Aussagen („Bestie Israel“) tatsächlich so getätigt wurden. Er geht von einer Fehlübersetzung aus dem Arabischen aus.

„Keine Sippenhaftung“

Dass die Haltungen der IKG und der IGGiÖ „diametral entgegengesetzt sind“, gesteht aber auch die Vertretung der Muslime in einer Aussendung mittlerweile ein. Gleichzeitig betont man aber, dass jüdische Bürger in Österreich nicht für den Gazakonflikt verantwortlich gemacht werden dürften und dass Sippenhaftung abzulehnen sei.

Innerhalb der muslimischen Community scheint die Einigkeit gleichfalls aufzubrechen. So wurde VP-Gemeinderätin Sirvan Ekici und der Grünen Nationalratsabgeordneten Alev Korun, die sich kritisch zu Ibrahims Aussagen geäußert hatten, mangelnde solidarische Haltung vorgeworfen.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 16.01.2009)

von bushi 15.01.09 20:14

ratharina schrieb: sondern die wortwahl.
lg

ratharina

ich hab mich schon so gesehnt nach dir, denn mir glaubt`s sonst keiner

von Robert E. Lee 15.01.09 20:24

gehts dir gegen den strich ratharina,

meine wortwahl ist ehrlich nicht verlogen wie von euch gutis die immer wieder gegen österrich hetzen.leute wie dieser muftihaben in österreich nichts verloren und gehören sofort in ihr muselmanenland abgeschoben. wem es hier nicht passt soll endlich verschwinden und seine hetze in seinem land vebreiten.

von bushi 15.01.09 20:28

Robert E. Lee schrieb:
meine wortwahl ist ehrlich nicht verlogen wie von euch gutis die immer wieder gegen österrich hetzen.leute wie dieser muftihaben in österreich nichts verloren und gehören sofort in ihr muselmanenland abgeschoben. wem es hier nicht passt soll endlich verschwinden und seine hetze in seinem land vebreiten.

das wäre z.b. die richtige wortwahl 124

halte dich zukünftig weiterhin danach 123

von ratharina 15.01.09 20:51

lieber robert,
nur für dich und die moderatoren, die wohl gerade vorm Tv sitzen und das nächste tomodel suchen ; )

Beitrag von Neo am So Apr 06, 2008 10:38 am
[...] Doch die freie Meinungsäußerung endet dort, wo das Recht anderer verletzt wird – also z.B. bei Beleidigung, Diskriminierung, Verhetzung, absichtlichem Stören der freien Meinungsäußerung anderer oder bewusster Desinformation. [...]

[...]Diskriminierende Beiträge werden nicht toleriert. Insbesondere verboten sind rassistische, sexistische, antisemitische, eine Religion oder sexuelle Identität herabwürdigende sowie sonstige (kulturelle, nationale, …) Gruppen pauschal verurteilende Postings. [...]

[...]Schimpfworte, Fäkalsprache, rohe, doppeldeutige oder obszöne Sprache erschweren eine sachliche Diskussion – derartige Postings werden daher im Normalfall gelöscht. [...]

lg

von populaer 15.01.09 20:56

ratharina schrieb:lieber robert,
nur für dich und die moderatoren, die wohl gerade vorm Tv sitzen und das nächste tomodel suchen ; )

Beitrag von Neo am So Apr 06, 2008 10:38 am
[...] Doch die freie Meinungsäußerung endet dort, wo das Recht anderer verletzt wird – also z.B. bei Beleidigung, Diskriminierung, Verhetzung, absichtlichem Stören der freien Meinungsäußerung anderer oder bewusster Desinformation. [...]

[...]Diskriminierende Beiträge werden nicht toleriert. Insbesondere verboten sind rassistische, sexistische, antisemitische, eine Religion oder sexuelle Identität herabwürdigende sowie sonstige (kulturelle, nationale, …) Gruppen pauschal verurteilende Postings. [...]

[...]Schimpfworte, Fäkalsprache, rohe, doppeldeutige oder obszöne Sprache erschweren eine sachliche Diskussion – derartige Postings werden daher im Normalfall gelöscht. [...]

lg

da muß ich dir recht geben ratherina!
auch ich hasse solche ausfälligkeiten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

von **Sakc _ Pauer** 15.01.09 20:57

ratharina schrieb:lieber robert,
nur für dich und die moderatoren, die wohl gerade vorm Tv sitzen und das nächste tomodel suchen ; )

Beitrag von Neo am So Apr 06, 2008 10:38 am
[...] Doch die freie Meinungsäußerung endet dort, wo das Recht anderer verletzt wird – also z.B. bei Beleidigung, Diskriminierung, Verhetzung, absichtlichem Stören der freien Meinungsäußerung anderer oder bewusster Desinformation. [...]

[...]Diskriminierende Beiträge werden nicht toleriert. Insbesondere verboten sind rassistische, sexistische, antisemitische, eine Religion oder sexuelle Identität herabwürdigende sowie sonstige (kulturelle, nationale, …) Gruppen pauschal verurteilende Postings. [...]

[...]Schimpfworte, Fäkalsprache, rohe, doppeldeutige oder obszöne Sprache erschweren eine sachliche Diskussion – derartige Postings werden daher im Normalfall gelöscht. [...]

lg

ratharina ,

bin Berufstätig und soeben nach Hause gekommen, daher kann ich nicht den ganzen Tag vor dem Compi sitzen

compris ?

von ratharina 15.01.09 21:10

das is mir auch klar, daher auch der smile hinter meinem kommentar - war nicht so gemeint, sorry

von Robert E. Lee 15.01.09 21:12

rättin
nur für dich jeder zieht sich den schuh an der ihm passt. wen dieses islamistens.....n hetzt kann ich mich nicht halten ich mag nun mal keine muselmanen 2 mal wurden sie aus euroüa verjagt und jetz verkaufen uns unsere sogenannten volksvertreter an dieses pack, daher sollte europa zusammenstehen wie schon die beiden erstenmale und die abendländische welt den europäern erhalten und nicht den unnötigen musels alles anal verabreichen auch wen es diesen die anale verabreichung gefallen würde.

GRÜß GOTT und hofentlich hier nie inch allah

von Aurora 15.01.09 21:22

ratharina schrieb:lieber robert,
nur für dich und die moderatoren, die wohl gerade vorm Tv sitzen und das nächste tomodel suchen ; )

Beitrag von Neo am So Apr 06, 2008 10:38 am
[...] Doch die freie Meinungsäußerung endet dort, wo das Recht anderer verletzt wird – also z.B. bei Beleidigung, Diskriminierung, Verhetzung, absichtlichem Stören der freien Meinungsäußerung anderer oder bewusster Desinformation. [...]

[...]Diskriminierende Beiträge werden nicht toleriert. Insbesondere verboten sind rassistische, sexistische, antisemitische, eine Religion oder sexuelle Identität herabwürdigende sowie sonstige (kulturelle, nationale, …) Gruppen pauschal verurteilende Postings. [...]

[...]Schimpfworte, Fäkalsprache, rohe, doppeldeutige oder obszöne Sprache erschweren eine sachliche Diskussion – derartige Postings werden daher im Normalfall gelöscht. [...]

lg

Es ist auch nicht besonders höflich, einen arabischen Avataranhang beizufügen, alllerwerteste ratharina.

Vielleicht solltest Du Dich beim ultra-links-liberalen "Standard" bewerben, als eine Art "CARITAS-POLIZEI"
Zum besseren Verständnis: Das sind die oberlehrerhaften Besserwisser, die GRATIS arbeiten, weil sie den Tag irgendwie totschlagen müssen- aus Frustation oder was auch immer- und die selber keine namhaften Probleme haben. Twisted Evil

Aurora

von ratharina 15.01.09 22:27

sie wünschen, wir spielen ; )
danke, ich kenn den standard und danke auch für das jobinserat, g.s.d. hab ich bereits einen, den ich darüber hinaus auch noch gerne und gut mache.

und zu allem anderen, ich denke nicht, dass viel oberlehrerhaftigkeit, oder was auch immer du meinst, dazu gehört, forenregeln zu zitieren.

soweit ich deine beiträge immer verstanden habe, hast du ja grosses anliegen und dass ist die österreichische mehrheitsbevölkerung und ihre bedürfnisse, was ja gut wichtig und v.a. viel arbeit ist.
du müsstest also verstehen, dass auch mir etwas am herzen liegt und das ist nun mal eine normale ausdrucksweise und dass ich dafür eintrete, so wie du.

lg

von Bengelchen8 15.01.09 22:34

Wo liegt eigentlich das Problem?
Dass es sich bei diesem "Imam" um einen Hassprediger allererster Sahne handelt, kriegt wohl der Blindeste mit!
Dass es eine riesen Sauerei ist dass der Kerl noch immer in Österreich ist und seine Hasstiraden weiter verbreiten kann, ebenso!
Dass es nicht nur diesen einen Hassprediger in Österreich gibt, dürfte auch allgemein bekannte Tatsache sein.

Wo ist denn nun das Problem?

@ratharina
Dass manche etwas derber in ihrer Ausdrucksweise sind, ändert nichts, aber schon gar nichts an vorhandenen Missständen!
Ich kann meine Gefühle/Gedanken in wohlforme Wörter verpacken, oder eben direkt zur Sache kommen.
Das Endresultat ist jedoch das selbige: Raus aus Österreich mit solchen Elementen!

von **strizzi** 15.01.09 22:39

ratharina

auch wenn wir im forum sind können wir nicht jedes posting sofort nach absetzen lesen, wobei es auch passiert das was ganz durchrutscht, wenn man kurz auf eine andere webseite wechselt und sich nochmal einloggt nach kurzer zeit.

wenn du bei den postings schaust wirst du rechts neben zitat-edit ein rufzeichen erkennen, wenn du dieses anklickst erhalten wir meldung und können den beitrag gezielt lesen

von Robert E. Lee 16.01.09 19:02

ratharina

ich kann deine empörung schon verstehen wen hier jemand was gegen die hier nicht hergehörenden islamisten sagt,es ist doch klar das du zu deinen verwandtten hälst. für mich sind leute wie du um keinen deut besser als die islamischen koffer.

von Bengelchen8 16.01.09 20:10

Robert E. Lee schrieb:ratharina

ich kann deine empörung schon verstehen wen hier jemand was gegen die hier nicht hergehörenden islamisten sagt,es ist doch klar das du zu deinen verwandtten hälst. für mich sind leute wie du um keinen deut besser als die islamischen koffer.

Hi, Robert

Will dir ja nicht zu nahe treten, aber du machst gerade den selben Fehler, den unsereiner gerne der "Gegenseite" vorwirft: Absolute Verallgemeinerung.
Schuld an solchen Verallgemeinerungen gebe ich allerdings den zuständigen Behörden/Dienststellen/Politikern!
Statt mit solchen Subjekten sofort gnadenlos abzufahren, predigen die uns ständig irgendwas von "Toleranz" oder "andere Kultur". ^125

Die Politik "züchtet" sich eine Parallelgesellschaft; aber die Trotteln wollen das anscheinend nicht wahr haben.

von Robert E. Lee 16.01.09 20:16

ist schon ok.nur wen ich solche frechheiten lese und mich bei uns umschau wo einige schon jahrelang da sind aber boch immer nicht richtig deutsch können, geschweige sich integrieren wollen gehen mir die pferde durch.toleranz schön und gut aber bei präpotenz wie sie die meisten islamischen koffern an den tag legen ist es mit meiner tolereanz aus.

von ratharina 16.01.09 20:45

Robert,
ich habe sicher noch nie was FÜR die Islamisten gesagt und wenn du mein Post ordentlich gelesen hast, dann wirst du wohl erkennen, dass ich den Inhalt desselben nicht kritisiert habe, sondern die art und weise. (sogar ausdrücklich).
Und deine beschimpfungen mir gegenüber sind der sache nicht wirklich zuträglich, das ist einfach nur nervig, v.a. weil ich es ja schon per nachricht von dir erhalten habe und du momentan jedes post an mich noch mit einer beleidigung schmückst. Du kannst es also bleiben lassen, ich hab dich schon verstanden. Und wen ich zu meiner familie zähle und wen nicht, dass lass mal meine sorge sein, das geht dich nämlich absolut nichts an.

strizzi, das mit dem rufzeichen hab ich noch nicht gesehen, danke für den hinweis !
Ansonsten is es mir manchmal ganz einfach nicht klar, was warum wie lange hiersteht bzw. was gegen die regeln verstößt und was nicht. Da ich aber weiss, dass ich vieles hier ganz anders sehe und mit meiner meinung ganz klar in der minderheit bin, versuche ich, euch nicht zu sehr auf die nerven zu gehen und reg mich nur bei massiven dingen auf. Aber trotzdem ist mir nicht ganz klar, was eine löschungswürdige verallgemeinerung, diskriminierung, beschimpfung ist und was nicht.

bengelchen,
nein, ich denke nicht, dass es egal ist, in welchen worten ich was sage. Und wie du selber schreibst, war das eine verallgemeinerung (ich meine nicht den Imam) Es geht hier nicht um den Vebleib solcher elemente (wie du schriebst), sondern um eine Verallgemeinerung, alle Angehörige dieser Glaubensgemeinschaft per se zu "entfernen".
beim Thema kann ich recht geben, dass darf nicht sein und sollte konsequenzen der islm. glaubensgemeinschaft nach sich ziehen und es sagt viel über den einfluss der glaubensgemeinschaft aus, wenn sie ihre mitglieder nicht im griff hat und es nicht schafft (schaffen will?) sich von so etwas zu distanzieren.
V.a. wenn ich mir so durchlese, was der sonst noch so von sich gegeben hat http://derstandard.at/?url=/?id=1231151797424 .
Da ich in meinem Leben exact zwei mal während eines gebets in einer moschee war - und das nicht in österreich- und mein arabisch (noch) nicht gut genug ist, eine predigt uz verstehen, kann ich nicht sagen, wieviele hasspedigter es gibt, ich weiss nur, dass ich manchmal sehr intellegente dinge berichtet bekomme (die hand und fuss haben) und ab und an eben schwachsinn. Ich weiss auch, dass der Verfassungsschutz dazu eine Meinung dazu hat, und an die werd ich mich halten. Daher kann ich noch weniger verstehen, dass es noch immer möglich ist, in jedem Keller doer Zimmer völlig unkontrolliert alles mögliche verbreiten zu können. Man müsste das in Moscheen/ Zentren zusammenfassen, einfach, um es besser kontrollieren zu können. Und auch wenn der Islam nicht "organisiert" ist (als religion und im sinne der kath. kriche), muss es doch endlich sein, dass es eine ausbildung geben muss, bevor ein prediger in österreich spricht. funktioniert ja auch in den heimatländern, wieso geht es in österreich nicht?

wie auch immer, einen schönen abend
lg

von **Neo** 16.01.09 20:56

das problem des islam ist es gibt keine trennung zwischen religion und politik, dass einem solche aussagen unter den emotionalen umständen "herausrutschen" kann man verstehen was aber nicht heisst das ich es goutiere!

von **strizzi** 16.01.09 21:07

robert

die extremisten sind zu 99% türken und araber.

ich habe einen bekannten der bosnier ist, der hat ganz andere ansichten, der ärgert sich sogar das sein sohn in der schule nicht am röm. kath. rel.-unterricht teilnehmen darf, damit der den unterschied zwischen den religionen kennen lernt und das obwohl sein grossvater strengst gläubig war, auch hält er sich nicht an den ramadan, denn sein grossvater hat ihm seinerzeit erklärt, wenn man arbeitet muss man essen, so unterschiedlich ist das ganze

von janus 16.01.09 21:32

strizzi schrieb:robert

die extremisten sind zu 99% türken und araber.

ich habe einen bekannten der bosnier ist, der hat ganz andere ansichten, der ärgert sich sogar das sein sohn in der schule nicht am röm. kath. rel.-unterricht teilnehmen darf, damit der den unterschied zwischen den religionen kennen lernt und das obwohl sein grossvater strengst gläubig war, auch hält er sich nicht an den ramadan, denn sein grossvater hat ihm seinerzeit erklärt, wenn man arbeitet muss man essen, so unterschiedlich ist das ganze

Du bringst es auf den Punkt. Mein Exschwager ein Serbe (serbisch orthtox) führt seit 20 Jahren eine Glückliche Ehe mit Frau aus Bosnien (Muslima), die Familien verkehren freundschaftlich mit einander und Religion ist kein Thema. Sie bestellen ihre Felder und bei der Ernte kommen aus Bosnien Familienmitglieder der Frau um zu helfen.
Aber in Serbien gibt es keine Gutmenschen die auf das Beibehalten von Kultur bestehen.

von **strizzi** 16.01.09 21:43

janus

es gibt auch türken die sich nicht an den ramadan halten, aber nur wenn kein anderer türke in der nähe ist

von Robert E. Lee 16.01.09 23:23

sind das nicht nette bilder von unseren liebenswerten und ach so friedlichen islamischen "freunden"

http://diepresse.com/images/uploads/d/6/.../thumbDi_07.jpg

http://diepresse.com/images/uploads/1/3/...90109162855.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=jVjftsjZkV8

und das haben wir in österreich nötig und die polizei sieht zu. eine frechheit was da passiert.

von Bengelchen8 16.01.09 23:33

Hi, Robert

Die ersten beiden Links funzen nicht; sind's vielleicht schon wieder entfernt?

von Genialerkimi 17.01.09 0:11

Bengelchen8 schrieb:Hi, Robert

Die ersten beiden Links funzen nicht; sind's vielleicht schon wieder entfernt?

was nicht sein darf,darf eben nicht sein! GazaKonflikt: Muzicant: Imam suspendieren 556810

von **strizzi** 17.01.09 9:44

hallo leute

bitte achtet mehr auf eure ausdrucksweise, auch wenn es schwer fällt wie ich selbst am besten weis

von Robert E. Lee 17.01.09 18:12

sind anscheinend gelöscht finde sie auch nimmer tut leid. wird wohl so sein wie kimi meint.

von Austri 21.01.09 9:39

strizzi schrieb:robert

die extremisten sind zu 99% türken und araber.

ich habe einen bekannten der bosnier ist, der hat ganz andere ansichten, der ärgert sich sogar das sein sohn in der schule nicht am röm. kath. rel.-unterricht teilnehmen darf, damit der den unterschied zwischen den religionen kennen lernt und das obwohl sein grossvater strengst gläubig war, auch hält er sich nicht an den ramadan, denn sein grossvater hat ihm seinerzeit erklärt, wenn man arbeitet muss man essen, so unterschiedlich ist das ganze

Meiner Beobachtung nach kam es in den den letzten 12 - 15 Jahren bei den Bosniern zu einer "Anti-Integration". Nach dem Ende des Jugoslawienkriegs waren mir nicht wenige muslimische Bosnier bekannt, die den Allah einen lieben Hernn sein ließen, Bier tranken, österreichtypische Speisen aßen und vom Ramadan schon einmal gehört hatten. Dieselben Menschen verwandelten sich zusehends in religiöse Spinner, faselten mit türkischen Kollegen und untereinander nur noch von Koran hier - Religion da - Allah dort - Gebot hin - Verbot her, ihre Frauen begannen erst bei uns, Kopftuch zu tragen. Die Rote Stadtregierung hat einfach zugelassen, dass zweifelhafte Imame bei uns ihr Unwesen trieben und treiben.

von bushi 21.01.09 9:47

ein mir bekannter tunesier hat kaum interesse an religion, aber jedesmal wenn er arbeitslos ist, sucht er trost in in seiner berzirksmoschee.

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