Gott

bushi schrieb:Sind monotheistische Religionen "von Natur aus" gewalttätig?

NEIN!

UND DAS IS IN KEINSTER WEISE DER FALL!!!

politikjoker schrieb:

bushi schrieb:Sind monotheistische Religionen "von Natur aus" gewalttätig?

NEIN!

UND DAS WEISS JEDES KLEINE KIND, DAS EIN BISSL IN DIE ZEITUNG SCHAUT!!
Der Westen führt zwar Kriege, aber heute hauptsächlich gegen Islamisten; Dazu gehörte übrigens sogar der Jugo-Krieg!
HÖRT ALSO ENDLICH AUF, RELIGIÖS FRIEDFERTIGES CHRISTENTUM UND RELIGIÖS MORDLUSTIGEN UND BÖSARTIGEN ISLAM IN EINEN TOPF ZU SCHMEIßEN!!!!

bushi schrieb:..Im Jugo-Krieg führten sich Serben und Kroaten am fürchterlichsten auf.

fidelio777 schrieb:Dem ist leider so.

bushi schrieb:Immer weniger Menschen glauben an Gott

politikjoker schrieb:

bushi schrieb:Immer weniger Menschen glauben an Gott

Und genau deswegen, geht´s auf Erden immer ärger und grauslicher zu!
Wer sich nicht um Gebote für schönes, gutes und friedvolles Leben schert, "schwebt" jenseits von Gut und Böse - und is im Endeffekt ohne klare "Basis" orientierungslos sowie für die Verführungen des Bösen leichte Beute.
Dann glauben sie halt mangels "Alternativen" dem nächst-besten Alles-Versprecher..

politikjoker schrieb:

bushi schrieb:Immer weniger Menschen glauben an Gott

Joaah!
Und genau deswegen, geht´s auf Erden immer ärger und grauslicher zu!

Wer sich nicht um Gebote für schönes, gutes und friedvolles Leben schert, "schwebt" jenseits von Gut und Böse - und is im Endeffekt ohne klare "Basis" orientierungslos sowie für die Verführungen des Bösen leichte Beute.

Dann glauben sie halt mangels "Alternativen" dem nächst-besten Alles-Versprecher..
https://www.youtube.com/watch?v=CE1ybQmnmfI

...und dann wachen sie ohne Gott beim Teufel bzw. in der Hölle auf Erden auf.
Doch dann isses zu spät...
https://www.youtube.com/user/islamisierung2/videos


*so schaut´s aus*
Politik Joker

bushi schrieb:

politikjoker schrieb:

bushi schrieb:Immer weniger Menschen glauben an Gott

Und genau deswegen, geht´s auf Erden immer ärger und grauslicher zu!
Wer sich nicht um Gebote für schönes, gutes und friedvolles Leben schert, "schwebt" jenseits von Gut und Böse - und is im Endeffekt ohne klare "Basis" orientierungslos sowie für die Verführungen des Bösen leichte Beute.
Dann glauben sie halt mangels "Alternativen" dem nächst-besten Alles-Versprecher..

..man glaubt nicht mehr an Gottesstrafen.

fidelio777 schrieb:Danke für deinen Kommentar, besser hätte ich es nicht beschreiben können.

fidelio777 schrieb:

bushi schrieb:..man glaubt nicht mehr an Gottesstrafen.

Das kann schon sein.

Dann sollten auch keine Fragen mehr gestellt werden wie diese: Wenn es einen Gott gäbe, hätte es diese Katastrophe nicht gegeben?

Anscheinend gibt es diese Strafen eben doch noch.

Atheistischer Pfarrer

Soll das die Zukunft der Kirche sein?
Erfahrungen bringen uns weiter, doch können sie Gott ersetzen? Der Holländer Klaas Hendrikse propagiert den Abschied vom Gott der Kirche. – Eindrücke von einem Abend in Zürich.

Wer ist interessiert an einem Glauben, der bloss aus Erfahrungen besteht? Für den Holländer Klaas Hendrikse ist «Glauben» nicht mehr als das: Gott geschehe, behauptet er, in solchen Erfahrungen, wenn Menschen sich aufmachten. «Gott kann das Wort sein, mit dem man eine Erfahrung bezeichnet – muss es aber nicht.» Der christliche Gott des Glaubens, der allem den Grund gibt, der allmächtige Gott, der von der Kirche verkündigt wird – den gebe es nicht, sagt Hendrikse. Und ebenso schnörkellos: «Wenn es Gott nicht gibt, gibt es nichts zu beten.»

«Einen Gott predigen, den es nicht gibt»
Wie kommt es denn, dass der Holländer Säle füllt? Über Jahrzehnte Pfarrer, tritt er, kürzlich pensioniert, noch heute mit dieser Berufsbezeichnung auf, obwohl er «einen Gott predigt, den es nicht gibt» und so Unglauben sät. Sein Buch wurde in den Niederlanden ein Verkaufserfolg und ist nun auf deutsch erschienen.

Am 5. April kamen 320 Personen, die meisten über 50, auf Einladung der Zeitung «reformiert.» in die Zürcher St. Jakob-Kirche, um Hendrikse mit dem Grossmünsterpfarrer Christoph Sigrist diskutieren zu hören. Scharfe Kritik übte der Gast an Pfarrern, die selbst nicht glauben, was sie predigen. Das sei tödlich für die Kirche. Er qualifizierte (wie Rationalisten vor 200 Jahren) die biblischen Berichte über Jesus als Mythen ab: als wäre expliziter Unglaube besser als bemäntelter Unglaube.

Pfarrer und Atheist?
Die Veranstalter hatten den Abend im St. Jakob unter die Frage gestellt: Pfarrer und Atheist – geht das? Nein, sagte Christoph Sigrist. Hendrikse habe eine verwirrende Doppelbotschaft und lasse die Menschen orientierungslos, urteilte der Grossmünsterpfarrer. «Menschen, die zu mir kommen, erwarten, dass ich glaube.» Auch wenn angesichts der Weltlage Zweifel mitschwinge. «Ich kann meinen Beruf nicht ausüben, ohne dass ich sage: Ich glaube an Gott.»

Dies war ein Lichtstrahl an dem Abend, an dem die Kälte des Unglaubens durch die Zürcher City-Kirche wehte. Da stand doch ein Zuhörer, pensionierter Pfarrer, auf und wünschte der reformierten Kirche neben frommen und liberalen auch offen atheistische Pfarrer…

Wie weiter?
Wie soll die Kirche mit Hendrikses Provokationen umgehen? Die von Moderator Felix Reich aufgeworfene Frage wurde am Abend nicht beantwortet. Immerhin schilderte ein Kirchenpfleger, dass ein junger Pfarrer in seiner Gemeinde neu Interesse weckt. Dagegen wirkte Hendrikses Bild der Kirche der Zukunft – die Gastlichkeit eines Cafés mit «geistiger» Nahrung – blass.

Die reformierte Kirche wird in den säkular gestimmten Zentren der Schweiz anders ansetzen müssen, um für Menschen relevant zu sein. Sie könnte daran erinnern, dass wir ohne Zuwendung anderer, die uns wohl gesinnt sind, nicht ins Leben finden, nicht leben können. Der Apostel Johannes sagen: «Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.»

Die Zeitung «reformiert.» hat vor der Veranstaltung ein Gespräch mit Fraumünsterpfarrer Niklaus Peter publiziert: «Manchmal hilft es, sich provozieren zu lassen».

Quelle: http://www.jesus.ch/themen/gesellschaft/gesellschaft/christen_in_der_gesellschaft/236110-soll_das_die_zukunft_der_kirche_sein.html

Über die Erfahrungen eines Nordbremer Aussteigers mit der Neuapostolischen Kirche

26.03.2013

Angst vor Gott

Von Christina Denker
Stefan K. aus Bremen-Nord ist in die neuapostolische Kirche hineingeboren worden. Vor knapp 20 Jahren hat er mit der Religionsgemeinschaft gebrochen. Das hat er mit dem Verlust seiner Familie bezahlt. Trotzdem ist diese Abkehr für ihn ein Befreiungsschlag gewesen.

Bremen-Nord. Der Gott, den Stefan K. (Name geändert) kennengelernt hatte, ist ein Gott, der Bedingungen stellt. Ein Gott zum Fürchten. Und gefürchtet hat sich Stefan K. immer. Schon als Kind. Der Nordbremer hatte Angst davor, nicht in den Himmel zu kommen, sondern in der Hölle zu landen. Ohne ein Jüngstes Gericht, ganz alleine – ohne die Familie, ohne Freunde. Der Gott, der Stefan K.’s Gott war, ist der Gott der Neuapostolischen Kirche.

Lange schon ist Stefan K. kein Auserwählter mehr, kein "Erstling", wie die Neuapostolen sich nennen. Vor fast 20 Jahren hat er der Kirche den Rücken gekehrt. Ganz sicher aber ist Stefan K. nach seinem Austritt ein Mensch, der lernen musste, in der Welt zurechtzukommen, ohne eine Glaubensgemeinschaft, in die er hineingeboren wurde – und die stets darüber habe entscheiden wollen, wie ein Lebens gelebt werden müsse. Diese Entscheidung hat Stefan K. mit dem Verlust seiner Familie bezahlt. Doch eigentlich war es ein Befreiungsschlag.

Stefan K. ist über den Kontaktabbruch immer noch "heilfroh", wie er sagt. Jahrzehntelang hatte er sein Leben vor den Eltern – sein Vater war Gemeindevorsteher – und vor seiner Gemeinde verteidigen müssen. Vor einer Kontaktaufnahme, der Vater ist schon lange tot, scheut er zurück. "Meine Mutter und meine Schwester glauben nach wie vor fest daran, dass ich ohne Umwege in die Hölle kommen werde.

"Durch ihre Angst machende, rigide Auffassung, die allein selig machende Vereinigung zu sein, herrscht nach Innen hin ein großer Druck, der durch Verdammungsandrohungen verstärkt wird", beschreibt der Fuldaer Sektenbeauftragte und Pfarrer Ferdinand Rauch die Praktiken der Neuapostolischen Kirche.

Und genau das hat Stefan K. erlebt. Krankheit, Unglück, Unfall – wie auch immer die Hölle heute definiert wird – dauernd ist Stefan K. mit ihr gedroht worden. Auch unterschwellig: "Hast du Gott denn nicht mehr lieb? Wie oft ihm diese Frage gestellt wurde, kann Stefan K. gar nicht zählen. Solche Drohungen habe es viele gegeben. Für vermeintlich falsche Gedanken. Für Zweifel am neuapostolischen Glauben. Für die Wünsche des später jungen Mannes, so leben zu können wie "Weltmenschen" auch. Ins Kino zu gehen etwa oder in die Disco.

Oder ein Bierchen zu trinken. Was für sich genommen schon schwierig war, denn man blieb ja unter sich. Stefan K. sagt heute: "Ich habe große Teile meines Lebens verpasst". Bis heute, meint er, schirmen die Neuapostolen ihr Innenleben ab. In der Schule war Stefan K. ein Außenseiter – und schämte sich, nicht so zu sein wie die anderen. Dafür sei er aber etwas Besseres als die "Weltmenschen", so sei es ihm von seiner Kirche eingeredet worden. Ein Gotteskind eben. Eines, das zum Herrn geholt wird, wenn die Tage der Menschen gezählt sind.

Rund 3000 neuapostolische Gemeinden gibt es in Deutschland, in Bremen-Nord sind es drei. Um die 500 Gläubige verteilen sich nach Angaben des Bezirksvorstehers Jürgen Babbel auf die Gemeinden Ritterhude, Vegesack und Lüssum. Die Anhänger der streng hierarchisch gegliederten Religionsgemeinschaft glauben an die Wiederankunft Christi in naher Zukunft – und daran, dass der Erlöser sie, und nur sie in sein Reich führt.

Obwohl Stefan K. vor fast 20 Jahren den Neuapostolen abgeschworen hat, bleibt die Kirche, deren Glaubenssätze er quasi mit der Muttermilch aufgesogen hatte, eines seiner Lebensthemen. Wenn nicht das Lebensthema überhaupt. Überall laufen sie ihm über den Weg, die Erinnerungen an den Angst machenden Gott. Dazu braucht es etwa nur etwas so Profanes wie etwa einen James-Bond-Film. Stefan K.s erster Kinobesuch, natürlich heimlich. Da war er 13 Jahre alt. Noch heute kann er sich daran gut erinnern, wie er im Kinosessel saß, voller Panik aufsprang und nach Hause lief: Was ist, wenn Christus gerade jetzt kommt und seine Familie zu sich holt, während er Verbotenes tut und allein zurück bleiben muss? "Voller Furcht", erzählt Stefan K. "habe ich dann erst einmal zu Hause angerufen. Alle waren natürlich noch da".

Oder obskure Geschichten, die ihm erzählt wurden. Das waren Geschichten von heimatlosen, nicht-apostolischen Seelen. "Bis ins Jugendalter konnte ich nur bei Licht einschlafen", schildert Stefan K.. Seine Mutter will solche Seelen gesehen haben. In besonderen Gottesdiensten werden diese posthum zu Neuapostolen gemacht. Die Gläubigen nennen das "Entschlafenenwesen".

Gegen solche Überzeugungen seines Elternhauses opponierte Stefan K. immer mehr. Gleichzeitig mehrten sich seine Zweifel am Glauben. Irgendwann stellte er sich zum ersten Mal die Frage: "Was ist, wenn das alles nicht stimmt?" Da war der Nordbremer 30 Jahre alt. Stefan K. hat sich getraut und versucht, Antworten zu finden. "Ich ging in die Bibliothek. Aber ich fühlte mich schlecht", erinnert er sich. Dort, inmitten der Bücher, entdeckte er "wie ein Kleinkind"die Welt der Religion.

Im Laufe der Jahre hat Stefan K. damit begonnen, den Druck mit Bier und Schnaps zu betäuben. Er wurde Alkoholiker. Zehn Jahre lang hat er "gesoffen", wie Stefan K. sagt, in den letzten Jahren neben dem vielen Bier auch eine Flasche Schnaps pro Tag. "Ich habe mich in den Alkohol geflüchtet, weil ich nicht den Mut hatte, weil ich nicht konfliktfähig war und keinerlei Handwerkszeug hatte, die Probleme zu lösen", sagt er, "woher denn auch?" Die neuapostolische Kirche sei eben eine Kirche des Schweigens.

Nur durch den Alkohol, sagt Stefan K., habe er den Ausstieg geschafft. Das klinge paradox, aber die Sucht habe ihn letztendlich dorthin geführt, wo er Hilfe bekam: In eine Klinik. Im Laufe der folgenden Jahre hat Stefan K. nach und nach zu sich selber gefunden. Und auch die lange Zeit, in der Gott für ihn quasi tot war, ist vorbei: Stefan K. ist heute evangelisch. Und es treibt ihm immer noch Tränen in die Augen, dass sein neuer Gott ihn liebt – egal, was er tut und denkt – und ob er überhaupt an ihn glaubt.

"Die Neuapostolische Kirche ist eine Sekte", betont Stefan K.. "Sie ist autoritär, Kritik wird nicht geduldet". Fast zwei Jahrzehnte ist sein Ausstieg aus der Religionsgemeinschaft nun her. Die Vergangenheit wirft allerdings lange Schatten auf sein heutiges Leben: Gerade hat er wieder eine E-Mail bekommen. "Du lügst und schreibst nur Müll, kein Wunder, dass du Alkoholiker geworden bist. Wer sich dem Herzen der Apostel und seiner Vorsteher öffnet, der erkennt, wo die ewige Herrlichkeit liegt. Du jedenfalls wirst in der Hölle landen", steht darin geschrieben.

Seinen Namen hat der Verfasser allerdings nicht genannt. Stefan K. ist das egal. Er hat gelernt, damit umzugehen.

Angst vor Gott

Über die Erfahrungen eines Nordbremer Aussteigers mit der Neuapostolischen Kirche

Zitat:
"Ich habe große Teile meines Lebens verpasst" Stefan K., Ex-Neuapostole
Quelle: http://www.weser-kurier.de/region/zeitungen/die-norddeutsche44_artikel,-Angst-vor-Gott-_arid,532131.html

bushi schrieb:Eine Nonne als Mama  - eine unbefleckte Empfängnis  -  Ihren gesunden Sohn mit 3,5 Kiligramm nannte die Nonne Francesco -
so wie Papst Franziskus in Italien heißt.  (Heute, S.2) .... der Papst als Namensvetter hat sich zur Vaterschaft noch nicht geäußert 

fidelio777 schrieb:
Wieso sollte sie den Namen des Vaters bekannt geben?

bushi schrieb:Eine Nonne als Mama  - eine unbefleckte Empfängnis  -  Ihren gesunden Sohn mit 3,5 Kiligramm nannte die Nonne Francesco -
so wie Papst Franziskus in Italien heißt.  (Heute, S.2) .... der Papst als Namensvetter hat sich zur Vaterschaft noch nicht geäußert 

bushi schrieb:die wahren Gründe für die Kreuzigung Christi
http://www.profil.at/articles/1405/982/372215/reza-aslan-jesus-unruhestifter

heireiad schrieb:

bushi schrieb:die wahren Gründe für die Kreuzigung Christi
http://www.profil.at/articles/1405/982/372215/reza-aslan-jesus-unruhestifter

also wo du diese muselmanischen hetzseiten immer daherzahst ist mir schleierhaft.....

ich weiss wirklich nicht,warum MITTEN HIER IN ÖSTERREICH immer nur über dieses gesocks gesprochen,diskutiert bzw. ihnen in den arsch gekrochen wird?

haben ÖSTERREICHER denn keine anderen sorgen?

p.s.:wenn es ja sowieso nur einen gott gibt,hat ja der her allah oder sonst wer das zugelassen.
oder wurde der gar selbst gekreutzigt?

bushi schrieb:Also der Tag, an dem Jesu Christi als Sohn Gottes zu seinem Vater in den Himmel "aufgefahren" ist.

Nur so zur Erinnerung, für die, die es nicht wissen, in Kurzform:
Das Abendmahl fand am Abend des Gründonnerstages vor dem Karfreitag statt.
Die Kreuzigung war am Karfreitag.
Die Auferstehung war am Ostersonntag.
Und nun zeigte Jesus 40 Tage lang seinen Jüngern um heute gen Himmel zu fahren.

Nur damit wir wissen, warum der heutige Tag überhaupt ein Feiertag ist.

So und nun genießt euern freien Tag und lasst es euch gut gehen! Ich tue das auch!
Viele Grüße
bushi

AlexandraB. schrieb:Wie sagt der Atheist so treffend: Man soll die Kirche im Dorf lassen! Bin gespannt, wie sich der Glaube in den nächsten Jahrzehnten bei uns entwickelt; denke es wird ein gänzlich anderes Bewusstsein entstehen, dass zumindest in unserer Kultur dazu führen wird, dass sich der Mensch frei entscheiden wird können, ob er glaubt oder nicht; das Problem ist weniger der Glauben, sondern die aus ihm entstandenen Religionen, die über Jahrtausende mehr Krieg als Frieden brachten.

bushi schrieb:Apple-Chef Tim Cook (53) nahm erstmals zu seiner Homosexualität Stellung.
Er betrachtet seine Homosexualität als "GOTTES-GESCHENK"
(Heute ist 'Halloween' 31.X.)