Unfall Jörg Haider: Technische Gutachten zu Wrackschäden?

erdbeeramazone schrieb:............ tatsächlich ein normaler Verkehrsunfall war?
Wir haben einen Blutwert von 1.8 Promille zweimal offiziell bestätigt zwar vorgelegt bekommen,
Da die Mehrfachüberschläge im Dezember,.....

Neo schrieb:[color=darkblue]das komische ist das niemand jörg haider jemals besoffen gesehen hat,

Neo schrieb:das komische ist das niemand jörg haider jemals besoffen gesehen hat, finde ich schon erwähnenswert zumal er ja permanent in der öffentlichkeit stand

Neo schrieb:wenn einer 1,8 promille ha merkt man das , haider hatte so im schnitt einen 16 bis 18 stunden tag, da kannst du mir nicht erzählen das er das besoffen bewältigen kann, er hat auch massiv sport betrieben und das ist als alkoholiker unmöglich!

Neo schrieb:nur was nützt es??? die wahrheit werden wir nie erfahren, ich tippe auf einen geheimdienst nur diese haben die möglichkeiten so einen unfall zu konstruieren!

Neo schrieb:die frage ist warun spielen die behörden mit??? haben sie angst vor einem volksaufstand????

Schwedenbombe schrieb:Hallo, das bedeutet dann auch, dass die ersten Meldungen in der Presse falsch waren, als man verkündigte, dass der Wagen von VW-Sachverständigen untersucht wurde.

Schwedenbombe schrieb:

Neo schrieb:wenn einer 1,8 promille ha merkt man das , haider hatte so im schnitt einen 16 bis 18 stunden tag, da kannst du mir nicht erzählen das er das besoffen bewältigen kann, er hat auch massiv sport betrieben und das ist als alkoholiker unmöglich!

ich bin fast überzeugt davon, dass man Haider Alkohol injiziert hat.

Der Fall stinkt zum Himmel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

erdbeeramazone schrieb:
Apropos Alkohol injizieren:
Unlängst habe ich einen Bericht aus Deutschland gelesen, wonach Jugendliche sich den sogar Wodka injizieren, um "blitzartig" stockbetrunken sein zu können.

bushi schrieb:
die gleich starke, schnelle wirkung hat es auch, wenn man sich alk "rektal" einführt (ein amerikanischer sandler machte es mit einer flasche schnaps,
er überlebte dies nicht)

erdbeeramazone schrieb:

bushi schrieb:
die gleich starke, schnelle wirkung hat es auch, wenn man sich alk "rektal" einführt (ein amerikanischer sandler machte es mit einer flasche schnaps,
er überlebte dies nicht)

Obs stimmt oder nicht, allein schon mal stark genug, ...

bushi schrieb:

die gleich starke, schnelle wirkung hat es auch, wenn man sich alk "rektal" einführt

bushi schrieb:
Wie unhygienisch, wenn man die Flasche mit jemanden teilen sollte.

erdbeeramazone schrieb:Hallo Neo,

gibt es dieses Forum noch oder bin ich zu spät gekommen?

erdbeeramazone schrieb:Hallo Neo,

gibt es dieses Forum noch oder bin ich zu spät gekommen?

Neo schrieb:

erdbeeramazone schrieb:Hallo Neo,

gibt es dieses Forum noch oder bin ich zu spät gekommen?

wenn man vielleicht 2 mal im jahr reinschaut und die restliche zeit im krone ts verbringt kann man schon durcheinanderkommen, im übrigen ist das thema haider abgehakt was bezweckst du damit es immer wieder aufzuwärmen??

du wirst es auch nicht mehr ändern, würd mich freuen wenn du öfters vorbeischaust und vielleicht auch zu anderen themen stellung nimmst!

um dir die möglichkeit zu geben darauf zu antworten bleibt der thread noch eine woche geöffnet und dann ist schluß !

Neo schrieb:

erdbeeramazone schrieb:Hallo Neo,

gibt es dieses Forum noch oder bin ich zu spät gekommen?

wenn man vielleicht 2 mal im jahr reinschaut und die restliche zeit im krone ts verbringt kann man schon durcheinanderkommen, im übrigen ist das thema haider abgehakt was bezweckst du damit es immer wieder aufzuwärmen??

du wirst es auch nicht mehr ändern, würd mich freuen wenn du öfters vorbeischaust und vielleicht auch zu anderen themen stellung nimmst!

um dir die möglichkeit zu geben darauf zu antworten bleibt der thread noch eine woche geöffnet und dann ist schluß !

Was hast du eigentlich für ein Motiv, dass du verhindern willst, dass ich euch meine "Neuigkeiten" mitteilen möchte - ein politisches?

Bengelchen8 schrieb: Bestes Amazönchen;

Von welchen "Sachverhalten" sprichst du?
Fakten sind: Es gibt einen Unfall; ...
Wären BEWEISE vorhanden, ...

Neo schrieb: da müsstest beim autohaus krainer in klagenfurt nachfragen, da wurde der phaeton gekauft !

VW vermutet Sabotage - Wie kam Jörg Haider ums Leben?

Der Sprecher des Volkswagenkonzerns Peter Thul äußert sich in der britischen Zeitung "Sun" über den tödlichen Unfall von Jörg Haider.
Laut Thul sei der VW Phaeton einer der sichersten Wagen der Welt und die Straßenlage am Unfallort hätte trotz der Geschwindigkeit für das Fahrzeug kein Problem sein dürfen.
Der Sprecher stellt Überlegungen an, dass jemand mit Zugriff auf Haiders Fahrzeugschlüssel das Auto hätte manipulieren können. Volkswagen möchte nun ein eigenes Expertenteam zur Klärung der Umstände zum Autowrack schicken.

Außerdem: Zeugen: Haider hatte keinen Alkhohol getrunken

Ist es denkbar, dass sich ein Ministerpräsident, im österreichischen Fall ein Landeshauptmann, volltrunken in der Öffentlichkeit bewegt? Laut den österreichischen Behörden ja – sie behaupten, der Kärtner Landeshauptmann Jörg Haider habe bei seinem Unfall in der Unfall-Nacht zum 11. Oktober 1,8 Promille Alkohol im Blut gehabt. Laut Zeugen ist das eher unwahrscheinlich. Freunde und Besucher des Lokals, in dem Haider den größten Teil seines letzten Abends verbracht hatte, erklärten, der Landeshauptmann habe keinen Alkohol getrunken.
"Haider hatte am Freitagabend ab 21 Uhr abends auf der Party des Kärntner Szene-Magazins Blitzlicht Revue gefeiert. Wie viel er getrunken hatte?" – Die Münchner tz ist ganz schlau und "fragte am Rechtsmedizinischen Institut der Universität München nach: Wenn man davon ausgeht, dass Haider rund vier Stunden lang feierte, errechnet sich unter Schätzung eines Körpergewichts von 80 Kilo und einer Körpergröße von 1,79 Metern, dass der Politiker ungefähr sechs bis acht Halbe Liter Bier oder sechs bis acht Gläser Wein à 0,2 Liter intus hatte!"

Das würde also bis zu eine halbe Bier oder ein Glas Wein pro halbe Stunde bedeuten – ganz schön viel.

Blenden wir zurück:

Laut oe24.at erscheint Haider am 10. Oktober kurz nach 21.00 Uhr überraschend in der Veldener Nobel-Discothek Le Cabaret, um an der Vorstellung eines neuen Magazins namens Blitzlicht Revue teilzunehmen: "Haider trägt eine beiges Sakko und Jeans mit braunem Ledergürtel, dazu ein rosa Hemd, der oberste Knopf ist lässig geöffnet. Der BZÖ-Chef ist, wie immer, prächtig gelaunt, unterhält sich mit Bekannten, klopft so manchem Besucher auf die Schulter, schüttelt Hände, wird fotographiert."

Gegen 21.30 Uhr habe es ein Foto-Shooting gegeben: "Haider trinkt keinen Alkohol, stößt nur kurz einmal mit Champagner an", berichtet oe24.at. Weitere Quellen bestätigen das. Die eine sind die Vorarlberger Nachrichten vom 12. Oktober. Die eigentliche Seite ist bereits gelöscht, aber in den Google-Suchergebnissen findet man die Stelle noch: "Zeugen in dem Lokal, in dem Haider seinen letzten Abend verbrachte, sagten, dass Haider keinen Alkohol getrunken habe."

Das stimmt überein mit den Schilderungen von Haiders Sprecher und designiertem Nachfolger als BZÖ-Chef, Stefan Petzner. Er war mit Haider an dem Abend des 10. Oktober im Le Cabaret. Mit ihm führte die Kleine Zeitung am heutigen 15. Oktober ein Interview. Haider habe das Lokal gegen Mitternacht verlassen, also eine gute Stunde vor dem Unfall, sagt Petzner. Obwohl Petzner eine Trunkenheit Haiders strikt von sich weist, überschreibt die Kleine Zeitung den Artikel mit "Ich habe es nicht verhindern können" – ganz so, als habe Petzner den angeblich alkoholisierten Zustand Haiders bemerkt, ihn aber nicht davon abhalten können, Auto zu fahren.

Sie haben Jörg Haider als letzte Person in Velden verabschiedet. (Der Chauffeur hat sich laut eigener Aussage um 19.00 Uhr von Haider getrennt; Anmerkung der Redaktion). Warum haben Sie ihn nicht davon abgehalten, so schwer betrunken selbst mit dem Auto zu fahren?

STEFAN PETZNER: Ich würde mir die größten Vorwürfe machen, wenn ich es verhindern hätte können und es nicht getan hätte. Aber ich habe es nicht verhindern können. Zu dem Zeitpunkt war er in keiner Weise alkoholisiert, er war stocknüchtern und fahrtauglich.

In einer Stunde kann man sich doch nicht 1,8 Promille antrinken, wenn Haider die Veranstaltung in Velden gegen Mitternacht verlassen hat.

PETZNER: Velden war sein letzter öffentlicher Termin, da war er nicht alkoholisiert. Der Termin war vor Mitternacht beendet.

Also wann genau?

PETZNER: Velden war sein letzer öffentlicher Termin. Ich gebe als sein Sprecher nur Auskunft über öffentliche Termine. Wann genau der beendet war, weiß ich, sage ich aber nicht. Was danach war, betrifft nur die Privatperson Haider.

Wir wollen nicht pietätlos sein und die Privatsphäre stören. Aber wenn Sie sagen, Sie haben ihn zuletzt verabschiedet, stellt sich die Frage, warum Sie ihn nicht aufgehalten haben?

PETZNER: Das habe ich nie gesagt. Ich bin mit ihm noch ein paar hundert Meter gefahren. Als ich ihn verlassen habe, war er nicht alkoholisiert. Ich weiß, dass es eine zeitliche Lücke gibt. Das betrifft die Privatperson Haider. Was Sie schreiben, haben Sie zu verantworten.

Sogar später habe er noch mit Haider telefoniert, auch da sei er nicht alkoholisiert gewesen, so Petzner. Auch Haiders Bekannter Egon Rutter, ebenfalls im Le Cabaret anwesend, ist der Meinung, dass "Alkohol sicher nicht im Spiel war" (RTL Nachtjournal, 16.10.08) .

Dass Petzner heute bestätigt, "dass Landeshauptmann Jörg Haider zum Unfallzeitpunkt alkoholisiert war" (also über eine Stunde nachdem sich die beiden getrennt hatten), ist da kein Widerspruch. Denn das heißt nur, dass er die Behauptungen der Behörden über Haiders Zustand zum Unfallzeitpunkt übernimmt.

Der zeitliche Spielraum für diese starke Alkoholisierung schrumpft nun aber eindrucksvoll zusammen. Womit wir wieder bei der Münchner tz wären. Hatte die schon über sechs bis acht halbe Bier in vier Stunden gestaunt, so wäre die Trinkgeschwindigkeit von Jörg Haider nun noch weitaus verblüffender. Denn zieht man die Fahrzeit von Velden am Wörthersee (wo Haider nüchtern war) bis zum Unfallort in Lambichl ab (wo er angeblich 1,8 Promille hatte), blieb Haider netto nur etwa eine Stunde, um die sechs bis acht halbe Bier oder Wein zu vertilgen. Oder – anderen Angaben zufolge – zehn doppelte Schnäpse.

Kurz und gut: Der nüchterne Haider müsste also für eine Stunde in die Rolle einer Kampftrinkers geschlüpft sein und diese Stunde hauptsächlich damit verbracht haben, Ströme von Alkohol in sich hineinzugießen. Wo und wie könnte er das gemacht haben? Laut Kleine Zeitung war Haider nach dem Verlassen des Veldener Lokals noch "in einem Szene-Lokal in der Klagenfurter Innenstadt". Dort hätten Gäste einen betrunkenen Haider erlebt. Namen nennt die Zeitung jedoch nicht – weder von Gästen, noch den von dem Lokal.
Quelle

Sabotage vor Haider-Unfall? VW dementiert Gerüchte um Untersuchung
Hätte das Auto auch bei Tempo 142 die Kurve packen müssen, war an der Elektronik manipuliert worden, warum öffneten die Airbags nicht? Gerüchte über eine Verschwörung rund um den Unfalltod des österreichischen Politikers haben neue Nahrung erhalten. VW dementiert, dass es eine weitere Untersuchung des Wracks gibt.
WOLFSBURG - VW-Konzernsprecher Peter Thul hat Gerüchte aus der britischen Presse zurückgewiesen, wonach der Autohersteller den Phaeton, in dem der österreichische Rechtspopulist Jörg Haider zu Tode kam, wegen eines Sabotageverdachts noch einmal untersuchen lassen will. In entsprechenden Berichten sei er falsch zitiert worden, sagte Thul am Freitag der Netzeitung.

Tatsächlich hätten Spezialisten aus einer Abteilung, die sich reelles Unfallgeschehen ansehe, den Wagen bereits analysiert und festgestellt, dass Haider mit stark überhöhter Geschwindigkeit unterwegs gewesen sei. Solche Prüfungen gebe es in solchen Fällen immer. Beim Unfall der britischen Prinzession Lady Di sei auch Mercedes an den anschließenden Untersuchungen beteiligt gewesen. Ähnlich wie bei Lady Di war in der britischen Presse über die Umstände von Haiders Tod spekuliert worden.

Haben die Airbags nicht funktioniert?

Die Motoren eines Phaetons, wie Haider einen fuhr, zählten zu den sichersten der Welt, schrieb die "Sun". Dem Blatt zufolge suche VW nach Spuren einer Sabotage. "Sun" hatte geschrieben, dass es einen Verdacht gebe, wonach die Elektronik manipuliert worden sei. Haider sei klar zu schnell gefahren, aber diese Geschwindigkeit hätte ihn im Phaeton eigentlich nicht aus der Kurve tragen dürfen, spekulierte das Blatt. In anderen Quellen wurde darauf hingewiesen, dass sich bei Aufprall und Überschlag des Fahrzeuges keiner der Airbags geöffnet habe. Dies sei höchst merkwürdig.
"Wir haben keine Veranlassung, das Auto ins Werk zu holen", sagte VW-Sprecher Thul. Anfangs hätten möglicherweise noch Zweifel bestanden, ob ein Phaeton auch bei dieser Geschwindigkeit aus der Kurve getragen würde. "Die Blutprobe macht nun einiges erklärbar". Bei der Obduktion der Leiche hatten die Rechtsmediziner festgestellt, dass Haider zum Zeitpunkt des Unfalles 1,8 Promille hatte.

Thul geht davon aus, dass Haider sogar noch schneller gewesen sein könnte, als die ermittelten 142 km/h vermuten lassen. Dabei schließlich handle es sich nur um den zuletzt gemessenen Tacho-Ausschlag.
Quelle

The Volkswagen Phaeton was constructed to overcome the curve Haider speeded off and died.Quelle

Verlierer gab es insgesamt nur sehr wenige. Wieder einmal gegen den Trend schlossen die VW-Titel mit einem Minus von 9,7 Prozent.
Quelle